“富豪们并非对劝捐反感,是怕面子上过不去”
据称,盖茨和巴菲特拟定的慈善晚宴名单中,共有50名中国富豪受到了邀请。但截至目前,除陈光标外,只有潘石屹和张欣夫妇公开声称收到了邀请;一些平日赫赫有名的富豪反而被曝拒绝邀约。一时之间,究竟哪些富豪上了晚宴名单,成了公众猜测的谜题。
记:媒体上有一种观点,将盖茨和巴菲特的慈善晚宴比作“鸿门宴”,还有人认为他们的“美式慈善”不符合中国国情,您怎样评价这种论调?
陈:去年我曾接受盖茨先生邀请,在北京进行私人会晤,就慈善事业进行了交流;这次再商慈善事业,我感到非常高兴。我觉得做慈善并劝人向善,是一件功德无量的事情。盖茨和巴菲特自己不仅做捐赠,还发挥他们的影响力,带动更多人行动起来,我非常赞成他们的做法,我自己也一直是这么做的。
记:听说不少受邀富豪都很担心被“逼捐”,也有人拒绝,您怎么看?
陈:有人不理解盖茨和巴菲特他们,我觉得也是正常的。在西方国家,慈善事业已经有200多年历史了,而我国的慈善事业才刚刚起步。因此人们对慈善还有个逐步认知、认同、共同参与的过程。从这个角度来讲,社会关注这次晚宴,本身就是个好事情,有利于推进我国慈善事业的发展和社会的文明进步。
担心自己会被逼捐的人有点多虑了。收到邀请的50个人,有一半人都在犹豫,有一些干脆就说不去了。其实他们并非对于盖茨的劝捐有多反感,可能是担心参加了晚宴,到时候不捐或者捐得少了,面子上有些过不去。
记:很多人认为,中国富豪没有慈善意识。此次晚宴引起的争议,似乎佐证了这种说法。在您看来,为什么很多中国富豪不愿意捐款行善?
陈:我觉得主要是三个原因。一是许多富豪是第一代创业者,刚刚从贫困中走出来,还没有形成很强的做慈善的自觉意识。二是对慈善事业的宣传和传播不够,有不少人做了大量慈善工作,但社会上未必知道;三是也有一些富豪捐了款后,不愿意宣传,害怕带来更多的麻烦,比如税务检查、被要求捐款等。
记:因为对于慈善体制并不满意,曾经有人呼吁“抵制被捐款”;还有人认为,应该给从事慈善工作的企业家更为宽松的免税待遇。您对此持什么观点?
陈:参与慈善的方式可以多种多样,只要你有了善心,总能找到适合自己的方式;但是不能以没有适合自己的方式,或者对捐赠方式不认同,就作为自己不参与慈善事业的借口。
我非常赞成你所说的,应该进一步完善慈善机制,包括减免税收等,他们有了钱,就会更多地回报社会,这也叫善有善报吧。
“枪打出头鸟,那是因为鸟飞得太低”
在去年底发布的“福布斯中国富豪榜”上,陈光标以45.1亿元的身价排名第141位,比前年下滑了31位。一些比他财富更多或名气更大的人最近都在慈善二字上跌了跟头,还有人因为扯出“诈捐门”的风波而身价大跌。号称要“裸捐”的陈光标,能否经得起社会大众的挑剔眼光?
记:做慈善家是在逐义,做商人则要逐利,您同时扮演这两种角色,感觉有矛盾吗?
陈:我想,做企业是我做慈善的基础。如果你的财富只有一杯水,那你就做不了慈善。而且,做慈善对我做企业起到了促进作用。我认为,如果我没有把时间放在慈善上面,我的企业没有现在这么好。
从我的捐赠数额和企业的营业收入来看,捐款一年比一年多,收入却是一年比一年好。我回报给社会,社会也无形给我回报。目前我自己年富力强,未来争取要创造更多的财富,我希望自己从“中国首善”变成“首善兼首富”。
记:提出“裸捐”的同时,您承诺会接受社会的监督,如何做到这一点?
陈:我在全国十多个城市有600多台大型设备,在北京、上海、香港、南京等地购置有办公楼,再加上其他固定资产和现金,大约有50多亿元,这就是我目前的全部家当。近期内,我将在江苏乃至全国找一家最权威的公证处,对自己的财产进行公证。
记:近年来很多人遭遇了“诈捐门”,此次“裸捐”之后,社会大众可能会在道德层面给您更多挑剔的审视,您如何能够坦然应对这一切?
陈:有句俗话叫“枪打出头鸟”。我认为,那是鸟飞得太低,所以枪才能打到它。我就不怕枪打出头鸟,因为我要以更高的慈善标准和道德标准来要求自己,坚持守法经营、诚信做企业,所以我能飞得更高,做得更好。
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