北京反邪教协会副理事长 黎明:
主持人您好。
白岩松:
其实今天好多人在看这样的新闻的时候,都觉得这个吴泽衡编的很多故事简直太荒唐了,稍微有点常识的话都不会去信,但是现实中却有那么多的人真的去信,您觉得为什么?
黎明:
我觉得他们这些教主们包装虽然拙劣,但是他们在欺骗人的手段上还是很高明的。他们从来都是掩盖自己真实的目的,让这些人在接触自己的时候,不了解他的真实目的是什么。
白岩松:
但是你看从他2011年从监狱里出来就开始忙活这些事,但是这些事为什么直到今天好像才突然被捅破了,他可以持续那么长的时间,而且来来往往的人那么多。
黎明:
我觉得是这样的,就是说这些人刚才我说了,因为不了解他的真实目的,一旦陷进去以后,他会完成一个洗脑的过程,首先任何邪教都是这样,要打破你原来的一些观念,一些看法,甚至一些正常的一些常识性的东西他要给你打破。比如说像法轮功,我们都相信科学,那么它就会批判科学,他说他比科学还要高,你科学治不了癌症对吧?而我们这些功法就能治好癌症,就打破你原来的东西,然后灌输邪教的一些东西,这个灌输过程中应该说很厉害的,完全是单向的。最后固化,就是他长期的灌输以后,形成一个固化的模式,这些人已经简单的就不会自己思维了,完全没有自己的语言,我们接触好多受害者,他们都没有自己的语言,他们一说话就是教主说的话,重复那些话。
白岩松:
已经习惯被带进这条思维的模式里头了,因此他形成了一种完完全全的控制,接下来我们就继续去关注这种控制。
解说:
在进行了全面的包装之后,许多深陷其中的信徒无法洞悉吴泽衡的真面目。据检方指控,吴泽衡涉嫌的另一宗罪名就是强奸罪,而他强奸的对象恰恰是那些对他无比崇拜的年轻女弟子。
受害人:
当时候是在他家佛堂,然后他在我手上就写的我的法号。
解说:
任某就是吴泽衡的女弟子之一,她在控诉书里写到,吴泽衡称若要修行圆满,必须与上师也就是他本人发生性关系,其后吴泽衡长期对她进行奸污,致使她两次怀孕并流产。
除了任某,在吴泽衡身边有十多名女弟子,组成了专职的秘书组,每天轮班贴身服侍吴泽衡,吴泽衡以皇帝自居,给她们起了有含义的字号,封为妃子。26岁的余某,由于有着大学文化,她刚加入华藏的时候任吴泽衡的秘书,然而不久她就遭到了吴泽衡的强奸。
受害人:
首先是男女双修可以帮你马上去成就,你在修行方面会有很大的提高。第二他就会说前世姻缘,会说以前你是我什么什么妃子,或者是我的终生伴侣,类似这些去欺骗你,然后会再(要你)跟他发生性关系。
解说:
为了控制余某,吴泽衡以违背师命就会立即得绝症死去进行恐吓。在他的精神控制和心理控制下,余某不敢反抗。
受害人任某:
我觉得他很可怕,就是说一个人他能够去在这么长的一段时间同时去欺骗这么多的人。
解说:
除了骗色,还有骗钱。吴泽衡有一套自己的生财之道,比如收取拜师费、奉献金、开光法器、办培训班等。
然而这些并不足以满足他“皇帝”般的生活,除了供养,吴泽衡还做“买卖”,并强制摊派销售任务。
受害人:
师父说了2012年是世界末日,然后徐州会有地震发生。还会是一个大地震,然后弟子们都要买“戒坛方”才能避难。并要求我买十个,我记得一个是1280块钱,我说这个戒坛方是师傅开过光的,说很灵。
解说:
这上千元的戒坛方而事后据警方查明,这些印章是吴泽衡以288元单价从淘宝网上购买的。近些年来,吴泽衡又玩起了敛财新名堂。他授意弟子在深圳开了一家御膳馆,销售所谓能治病养生的膳食,御膳馆只有七道菜,每道菜的价格从两千元和六千元不等,这其中仅一碗糖水价格就高达两千多元。
弘熙御膳销售主管 张某:
因为这个时间在转,空间也在转,是吧。那么你的命运也在转,你的时空点也在转,吃膳食的那个时间和坐的方位都是有讲究的,我们叫时空,我们叫全息。这个时候你的运气最好,就是对你来讲就是最佳最佳的。
解说:
2013年,吴泽衡以法院对其执行250万元罚金为借口,在微博上向全球信徒“借款”缴纳罚金,事后将信徒汇入的300多万元钱款全部据为己有,并将其中的一部分用于理财。
白岩松:
面对很多受害人感觉就是哀其不幸,但是叹其轻信,对于个别被骗了之后,还开始站到他身边帮助的人,那就要怒,怎么说,叫怒其帮忙了,因为他也开始变成了加害者,接下来我们继续连线北京反邪教协会副理事长黎明,黎明先生您觉得很多人之所以信邪教他背后的根源是什么?
黎明:
我觉得和这个社会转型期,这个社会的变化,这个思想多元化,经济成份的多样化,社会生活方式的多样性和变化,这个都会使得一些人信仰和精神状态发生变化。许多人都有要求,有一种安全感和归属感,这种时候邪教往往会乘虚而入,你要睡觉我就给你一个枕头,大家好像对邪教,我觉得还是不够认识。
我们知道的邪教都是从书本上,从新闻里面看到的邪教,面目狰狞,可是我们知道在现实生活中邪教其实是很温柔的。你想它如果是很恐怖,别人就不敢靠近了。
白岩松:
没错,它是很讲究方法的。
黎明:
对,很讲究方法,它都是。
白岩松:
而且格外在乎细节。
黎明:
全能神教,甚至都会到村里面拿着欠款去救济那些生活上有困难的人,所以在我们社会中相当多的人,特别是处于弱势群体的这些人很需要这种关心和帮助,这个时候邪教。
白岩松:
它就乘虚而入了,这属于披着羊皮的狼。最后还有一个问题,我听到也有人说,说邪教现在似乎招了很多人,那么是不是跟我们很多这种在宗教自由情况下,和我们很多其他一些的正教没有更多地去努力有关系呢?这种说法您怎么看?
黎明:
我倒不这么看,首先说正教是我们批判邪教,揭露邪教和邪教斗争的应该说很重要的力量。因为正教像基督教、佛教都非常痛恨这些邪教,这些邪教都在打着他们的旗号去败坏他们的名声,是不是?它是一支很重要的力量。但是这个我们还继续要和宗教联手来和邪教做斗争这是没问题。但是并不是说你发展正教,有的人就说,我们正教发展不够,好像发展正教就能解决邪教的问题,不是这样的。
白岩松:
时间到这了,谢谢您,但是最后一句话要说两个字科学,我们要信科学。
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