专家驳“央行双降没救A股，反救了其它股市”言论

　　《新闻1+1》2015年8月26日

　　——公平比钱更能救市

　　(节目导视)

　　解说：

　　股市连续重挫，又有四家券商被证监会立案。

　　证监会新闻发言人 张晓军：

　　为了建设健康的股票市场，必须坚决打击各类违法行为。

　　解说：

　　涉嫌违法从事证券交易，多人被公安机关要求协助调查。

　　8月26日新闻播报

　　本台消息，中信证券股份有限公司徐某等8人涉嫌违法从事证券交易活动。

　　解说：

　　内幕交易、短线交易、中介违法，还有猖獗的地下钱庄。

　　《新闻1+1》今日关注：公平比钱更能救市！

　　您好观众朋友，欢迎收看正在播出的《新闻1+1》。

　　今天是8月26日，这个夏天其实已经快过去了，回望快过去的夏天，如果说让您印象深刻的新闻一定有很多很多，但是其中与“暴”有关的三个新闻，您一定躲不开，那就是暴雨、爆炸、还有暴跌。

　　其实面对这三件事人们的心态是各不相同的，面对暴雨，每当一出现大雨，中国的很多的城市可以看海，因为年年都有这样的情况，所以大家已经开始以轻松吐槽的方式去面对它了，比如说上海这样的城市，前天下了暴雨，都会出现看海的照片，因此大家在调侃，但是调侃的背后却是一种严肃的期待，希望中国的城市不光能重面子，也能重里子。

　　而面对爆炸，人们的心情是沉痛、难过，和对肇事公司的愤怒。接下来就期待能够把事情调查清楚，然后举一反三，并且追究责任，让这样的悲剧不再发生。

　　但是面对近两个月来持续的中国股市的暴跌，人们却突然发现不知道该用什么样准确的词去面对它，甚至面对第二次的这种暴跌，人们好像都有点麻了，从最初的5200点跌到最低的近2800点，人们在麻木中可能也会去思考，会救市吗？该什么样的救市？究竟是像降息、降准这样的政策性？还是真金白银的国家队，还是制度建设建立一个更加公平的中国股票的市场，今天我们会关注的从“双降”一直到公平，先从“双降”说起。

　　(播放短片)

　　【一组图片数据】

　　新加坡富时A50飙涨5.8%

　　德国法兰克福DAX 30指数收盘涨幅为4.97%

　　法国巴黎股市CAC 大涨4.14%CAC

　　美国标普500指数涨幅1.13%

　　道琼斯工业平均指数涨幅0.95%

　　纳斯达克综合指数开盘涨幅3.49%

　　解说：

　　在全球股市一起经历了“黑色星期一”后，昨天，欧洲及美国股市，均有了止跌回升的迹象。

　　【一组媒体标题】

　　央行再降准降息全球股市应声大涨

　　中国央行“双降”刺激全球股市上涨

　　中国降准降息全球股市走好

　　解说：

　　全球股市为什么回升？有媒体把它归功到了中国人民银行在北京时间昨天下午6点多发布的两大政策----降准、降息。

　　2015年8月26日 新闻

　　中国人民银行昨天(25日)傍晚宣布，决定下调存贷款基准利率并降低存款准备金率，这是央行自2014年11月启动本轮降息降准以来，第五次降息、第四次降准。

　　解说：

　　公告显示，从今天起降息0.25个百分点，并从9月6日起降准0.5个百分点，此外，为进一步增强金融机构支持“三农”和小微企业的能力，额外降低县域农村商业银行、农村合作银行、农村信用社和村镇银行等农村金融机构准备金率0.5个百分点，额外下调金融租赁公司和汽车金融公司准备金率3个百分点。

　　中国人民银行研究局局长 陆磊：

　　金融机构流动性合理充裕是支持实体经济健康发展的必要条件。定向降低县域和消费金融组织等中小金融机构存款准备金率，有利于在总量上增强存款类金融机构支持实体经济。

　　解说：

　　央行降息、降准，外加定向降准的组合拳，是否真的成就了国际股市的反弹，我们并不能直接得出答案。但是，可以肯定的是，如今中国市场的一举一动，对全球的影响开始越来越大，而全球股市乃至经济的未来走向，很多人也将目光聚焦在中国！

　　8月24日，法国总统奥朗德表示：中国有很多办法解决自身经济问题。虽然24日全球股市动荡，但从增长前景看，全球经济已“足够坚挺”。而作为世界第二大经济体，中国拥有足够资源和政策工具解决自身经济问题。

　　德国总理默克尔也表示：“坚信中国将尽全力稳定经济形势。”

　　英国财政大臣奥斯本称：“中国经济的表现是真正问题所在，焦点应放在中国经济的基本面上。”

　　解说：

　　今天，在央行宣布“双降”政策十五个小时后，备受关注的中国股市开盘。虽然沪指午后开盘一度涨至3092点；但在收盘时，仍未保住3000点，最终收跌。有业内人士指出：“央行双降并非为救市意在稳经济”。

　　白岩松：

　　过去提到中国的股市会觉得两个没关系，一个是跟中国的基本面没什么关系，第二个跟世界资本市场也没什么关系，人家涨咱跌，人家跌咱也跌，但是这一次中国的股市似乎跟世界的资本市场紧密相关了，让很多人觉得很有趣，但是世界有很多国家把这一次股市的暴跌责任推到了中国的身上，但是摩根斯坦利的前负责人说了一句话，“其实中国股市根本不是原因，而只不过成了很多人的一个理由”。

　　针对这次我们的“双降”，将息和将准产生的这种结果，接下来我们马上要连线一位嘉宾，中国人民大学金融与证券研究所的所长，吴晓求。

　　(电话连线)

　　白岩松：

　　吴所长，您好。

　　中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求：

　　您好，岩松。

　　白岩松：

　　这次有人开玩笑说，其实降息、降准，我们很多人买房子等等可能都会受益，但是把它更多的跟第二次下跌的中国股市连在一起，说我们降息、降准没救自己，反而救了全世界其它的股市，您怎么看待这种说法，把它们联系在一起。

　　吴晓求：

　　这个看法应该说不太正确，我们这次“双降”主要还是要为实体经济看，客观上会对中国的资本市场产生一些逻辑上的影响，如果说全球市场因为这次“双降”，全球市场出现了值点回升，只能说明中国的经济和中国的金融以及中国的资本市场对全球经济的影响力在提升。

　　白岩松：

　　吴所长，过去大家说没关系，跟基本面没关系，跟世界资本市场也没关系，是否随着中国经济的体量越来越大，今后这种关系会越来越密切？

　　吴晓求：

　　应该是，因为现在中国经济对全球的渗透力是越来越大的，通过我们的经济规模，我们整个经济对外贸易的规模，以及我们整个金融体系的影响，应该说现在中国经济和全球的经济没关系，中国的资本市场和全球的资本市场没关系的这个时代已经结束了。

　　白岩松：

　　好，谢谢，一会儿有问题继续向您请教。其实面对又一次的这种下跌，很多人可能也在期待救市，但是没有出现第一次暴跌时候的国家队的真金白银，反而是政策，接下来一条消息让大家看到，又在查很多的内幕交易，公安部出手了，这是一种救市吗？来，接下来我们继续关注。

　　(播放短片)

　　2015年8月26日新闻播报

　　本台消息，中信证券股份有限公司，徐某等8人涉嫌违法从事证券交易活动，《财经》杂志社王某伙同他人涉嫌编造并制造传播证券、期货交易虚假信息，中国证监会工作人员刘某及离职人员欧阳某涉嫌内幕交易、伪造公文印章，上述人员已被公安机关要求协助调查。

　　解说：

　　在中国股市已经连跌多日之时, 多家券商、证监会相关人员等被公安协助调查的消息，就会变得格外引人关注。

　　昨天晚间，海通证券、广发证券、华泰证券和方正证券相继发布公告，称已经收到中国证监会《调查通知书》，因涉嫌未按规定审查、了解客户身份等违法违规行为，被证监会立案调查。而在最近一段时间以来，关于证券市场各种各样的违法违规调查，也一直没有停止。

　　2015年7月25日新闻 证监会新闻发言人 张晓军：

　　为了建设健康的股票市场，必须坚决打击各类违法行为，清除股市肌体上的“毒瘤”。近期，证监会将分批集中处罚一批违法违规案件，公开曝光典型案例，让违法者付出沉重代价，以儆效尤。

　　解说：

　　股市暴跌，金融秩序的规范，金融市场的稳定，都要求必须对那些证券市场上存在的各种各样的违法违规予以坚决打击。7月24日，证监会公布2015年上半年稽查执法情况，今年上半年，新增立案调查案件同比增长接近五成。包括信息披露违法案、内幕交易案、短线交易案、中介机构违法案等等。

　　2015年7月8日新闻播报

　　证监会今天发布通知，为维护资本市场稳定，支持上市公司控股股东、持股5%以上股东及董事、监事、高级管理人员通过增持上市公司股份方式稳定股价，切实维护广大投资者权益。

　　解说：

　　一个多月前，面对上一轮的股市暴跌，证监会发布了一系列救市措施，但是，面对多方传言的股市“做空者”，救市，似乎很难解决根源性问题。

　　7月9日，刚刚履新不久的公安部副部长孟庆丰，亲自带队到证监会，会同证监会一起排查近期恶意卖空股票与股指的线索，在金融市场，这样的举动并不多见。而在孟庆丰抵达证监会的同一天，公安部也宣布，将部署依法打击证券期货领域内的违法犯罪活动。其中提到：“对涉嫌内幕交易、泄露内幕信息、编造并传播证券期货交易虚假信息、操纵证券期货市场等犯罪案件要坚决依法查处，对恶意卖空股票与股指涉嫌犯罪的线索，要会同有关主管部门迅速展开调查、依法处理，全力维护资本市场正常秩序，切实保障广大投资者合法权益。”

　　今天，新华社在题为《用法治为中国股市健康发展护航》的时评中指出，证券市场违法犯罪线索，中国的金融证券市场不是法外之地，任何人、任何组织违法犯罪，都要受到法律的惩处。

　　白岩松：

　　其实伴随着中国证券市场的这种发展与内幕交易等等违法违规的这种做法做斗争，始终在伴随着这样一个进程。记得很多很多年前，有一篇文章叫《基金黑幕》，更是把背后的情况直接以白纸黑字的方式展现在公众的面前，其实打击的力度也是越来越大，那伴随着这一次近一两个月的暴跌，这种力度会变得格外的大，到7月份的时候，公安部出手，甚至第二天中国股市就会在一片惨绿当中变红，那第二次暴跌，我们又看到了证监会、公安部，公安部要求相关的人进行协助调查，它意味着什么？在提这样一个问题之前，我们先来关注，比如说最近证监会打击内幕交易违法案件，今年以来，它对内幕交易的很多个上市公司违法违规案件作出了行政处罚决定。对一名法人，31名自然人进行行政处罚，罚没款这么多这么多，除此之外，还有7个案件正在履行事先告知的程序，另外对这种恶意的做空等等这样的新闻，在这一两个月的时间里我们见的非常非常多，直到最新的一个新闻。

　　接下来我们继续连线中国人民金融与证券研究所的所长吴晓求。

　　(电话连线)

　　白岩松：

　　吴所长，这次我们又看到公安部来针对证券的一些从业人员要求他协助调查，有人说这是不是在第二次暴跌过程中的一种救市呢？您怎么看待这两种事情产生的联想？

　　吴晓求：

　　应该说这两次的暴跌有一些外部的因素，有一些市场结构的因素，也有一些违规违法事件的因素，是一个非常复杂的。其中我想我们这个市场本身的结构出了一些问题，同时我们在发展过程中，我们的一些制度、规则的设计也存在着重大的缺陷。我们对市场风险的认识应该说也是不够的，其中一个不能漠视的，就是市场的严重违规违法的事件的出现，包括内幕交易、虚假信息的散布都扰乱了市场秩序，那么这些都是这两轮的市场所面临的共同的一个问题，所以对于这些问题我们必须要综合治理。

　　白岩松：

　　它是一种救市吗？短期的？中期的？长期的？

　　吴晓求：

　　这个市场，我认为到了现在的确需要稳定市场，稳定市场应该说是当前中国资本市场面临的最大的问题，要稳定市场的信息，因为从中国经济的基本面来看，虽然我们现在经济出现了某种下滑的迹象，但是7%的经济增长，应该说还是全球非常好的一个数字。所以说我们很难说从经济基本面去解释这个市场出现了如此大幅度的下跌，我们在这个时候，稳定市场，实际上是稳定人们的信心，也是稳定中国的金融体系，所以我是希望采取一些有效的措施来稳定市场，包括查处一些违规违法的事件。

　　白岩松：

　　是巧合吗？从7月份一直到这一次，两次暴跌过程中公安部的相关的出手，包括这一次要求有关的证券人员进行协助调查，您觉得它是发出一种什么样的信号？是偶然吗？

　　吴晓求：

　　我认为对一些严重的违规违法事件，司法部门已经介入调查，我认为是必要的。在处理这些事情中，包括稳定市场的过程中，如何保护市场的基本的原则，维护市场的信心，维护市场的基本理念，也同样是重要的，所以这两个东西要做到一个平衡。除非他是有严重的犯罪行为，必须要严厉地打击，如果是一场正常的市场交易行为，无论是买还是卖，这个是一个正常的现象，就是说把这个正常的交易和这个恶性的违规违法把它区分开来。

　　白岩松：

　　吴所长，其实现在人们还是有一些困惑，相当的困难就在于这么多年我们针对证券市场上的违规交易、内幕交易等等，打击已经很多了，上一次在7月份的时候，甚至公安部都出手了，为什么在这样的一种严打的态势下，依然有人敢做，依然有人能够做，依然有人去进行内幕交易，或者说违规的一些东西，背后的因素是什么？我们还缺什么？

　　吴晓求：

　　这里面有三个方面，一个是中国资本市场发展的速度非常快，快了以后的确有很多规则、制度的完善可能跟不上了。第二个，我们可能对发展资本市场，估计还缺乏正常的理解，因为这个市场是个投机的场所，偷鸡摸狗、散布虚假信息，捞一把就走，这种人非常多，实际上这个市场是一个全社会财富管理的市场，这个要正确认识它。第三个，的确有一部分人挺而走险的，他以为这个地方谁也看不到，以为我做一些内幕交易，做一些违规违法的事情看不见，实际上我们现在通过大数据平台，很多的违规违法的交易是马上就能看到的，所以他们低估了我们高科技的侦查，这种犯罪的这样的能力。

　　白岩松：

　　谢谢吴所长。接下来我们要关注一个可能并不陌生的一个话题，但是它现在所达到的规模，所制造的混乱却还是让我们有些陌生，那就是地下钱庄。

　　(播放短片)

　　解说：

　　固定的操作模式，各环节极其隐秘，不仅为刑事犯罪提供资金通道，还成为股市资金非法外流等暗渠，这就是“地下钱庄”！从公安部公布的专项行动成果，我们可以感觉到地下钱庄的巨大规模。

　　【新闻播报】

　　截至目前，专项行动捣毁地下钱庄窝点66个，抓获犯罪嫌疑人160余名，涉案金额达4300余亿元人民币。

　　解说：

　　行动4个月，在5个省区内，就查出了高达4300余亿元人民币的涉案金额，谁都知道，在一个国家，如果非法金融组织发展成规模，将给金融安全和稳定，带来巨大危害。

　　国家外汇管理局管理检查司处长 欧阳雄：

　　我们在这次打击行动中发现，有些银行对交易主体不审查，对交易真实性审核不到位，更有甚者就是说我们在打击的一些钱庄中，发现有一些银行的工作人员参与到地下钱庄的交易活动中，这是极其恶劣的，而且这影响是非常大。

　　解说：

　　一个银行的支行行长就可以轻松通过地下钱庄转走上亿资金，而监管却很难发现。而除了银行里的内鬼，地下钱庄还有着很多的掩护。

　　今年7月中旬，上海市公安机关在查处某外资贸易公司涉嫌操纵股市犯罪案件中，就发现由犯罪嫌疑人邱某控制的地下钱庄，为这家外资公司向境外转移非法所得达数亿元人民币。

　　由于地下钱庄的资金交易在国际收支统计、跨境资金流动监测中均无法显现，必定将对金融秩序产生影响。

　　国家外汇管理局管理检查司处长 欧阳雄：

　　资金进来或出去都会对我们国家的利率水平、汇率水平，以及境内外经济均衡状况产生影响。由于这块资金的流动，我们监测不到，那么可以说它的使用是本着资金的趋利的原则，这样冲击了我们的整个经济秩序。

　　解说：

　　从8月24号开始，在全国范围内，又一场为期三个月的地下钱庄集中打击行动，由公安部做出了统一部署。

　　为什么地下钱庄这些非法的组织能有这么大的市场？据了解，因为我国实行外汇管制，因此一些个人或是企业想要通过正常渠道获得外汇，不但数额受限，而且需要经过严格的手续。而地下钱庄的非法交易手续简单，费用低廉，并且不会调查资金来源，这也让地下钱庄成为违法犯罪资金转移的重要通道。

　　公安部经济犯罪侦查局反洗钱处处长 李明照：

　　地下钱庄为非法集资、传销、电信诈骗等这些侵害老百姓切身利益的犯罪活动提供了洗钱，转移资金的通道，使很多的经济损失无法追回。有的地下钱庄还为贪污腐败分子往境外转移资金，往境外洗钱提供了便利。

　　白岩松：

　　地下钱庄早知道有，但是没想到现在已经玩的这么大了，你看公安部通报，专项行动从今年4月至今打击了多少犯罪嫌疑人，涉案金额居然达到了4300余亿人民币，这是一个相当大的数额。我们再来看关于地下钱庄的犯罪领域，包括金融、证券、涉税、商贸、洗钱，包括暴力恐怖，贪污腐败洗钱等等。接下来继续连线吴晓求所长。

　　(电话连线)

　　白岩松：

　　吴所长，您怎么看待地下钱庄这样一种存在，对我们金融市场的体系的一种冲击、危害主要是什么？

　　吴晓求：

　　首先要看到地下钱庄对我们国家的金融秩序的破坏非常大，而且它也扰乱了我们的汇率市场，同时也掩盖了一系列的违法犯罪的行为，应该说这是在中国经济体系上的一颗“毒瘤”，我们必须要严加地控制。与此同时，我们也看到地下钱庄如此地猖獗，也和目前我们整个金融体系的市场化改革的力度不大，也有关系，因为我记得在20年前我们国家，比如说钢材实行双轨制，那个时候钢材都是要批的，倒卖钢材就不行，现在你看不到任何人去倒卖钢材，所以从制度设计来看，也反映出中国整个金融体系的市场化的程度是不高的。

　　白岩松：

　　吴所长，是否可以这样理解，一方面可以坚决打，因为他是违法犯罪，但是另一方面，从中长远的时间看，要用改革去釜底抽薪，让他没有这种空间？

　　吴晓求：

　　是的，一定通过市场化的改革的手段和理念，这个实际上也是消除地下钱庄的一个重要的制度安排。

　　白岩松：

　　吴所长，还有一个问题，相信在这两天的时候大家也会去关心，面对持续暴跌的中国的股市，用一个未来的眼光去看待它，可能有人是悲观派，有人是乐观派，吴所长，您呢？

　　吴晓求：

　　我对中国的经济和中国的资本市场，我仍然还是抱有信心的，因为我研究中，我确信中国资本市场在中国是有一个光明的前途，因为中国要建设一个现代金融体系，其中资本市场是现代金融体系的基石，如果没有一个发达、健康、开放、国际化的金融市场，我们就难以建立起一个现代金融体系，如果没有一个现代金融体系，中国的经济的持续稳定增长也没有保障，所以从这样的逻辑线条来看，我不认为中国资本市场没有前途，而且仍然认为中国资本市场成为国际金融中心的目标不会太远。

　　白岩松：

　　即使是今天，即使经历了一个多月，您依然是乐观的是吗？

　　吴晓求：

　　即使是出现了这两次暴跌，因为这两次暴跌的确反映出我们市场结构的脆弱性，这个主要是和我们很多的规则的设计有关。

　　白岩松：

　　好，时间的原因，吴所长，非常感谢，就先说到这。我们更加期待的是有治标，但是更长远的角度要用改革治本。