互联网技术与标准论坛 技术与标准促进互联网发展

　　主持人孔宁:

　　尊敬的各位来宾，媒体朋友们，大家早上好，欢迎来到我们今天的议题，我们今天请到了12位重要级嘉宾，他们对于技术和标准在互联网高速发展过程当中面临的机遇、挑战和对策进行高端对话，并且他们还会对未来十年，也就是2025年互联网领域有哪些新的技术，进行畅想和展望。我想接下来的这场高端对话将会是互联网技术与标准领域的一场思想盛宴，让我们一起打开味蕾，一起分享这场精神大餐。让我们开始之前请允许我一个介绍，我叫孔宁，来自中国互联网信息中心，我本身在中国科学院从事互联网信息技术的学习，后来有幸参与了国际技术标准的一些工作。我作为中方主持人讲话会主持全场，我们这次论坛将会分为两个环节，第一位环节我们请6位重量级的嘉宾进行对话，另外是标准类的相关专家进行高端对话。

　　接下来我想有请我的另一个合作伙伴是我们的外方主持人托巴斯·贡德罗姆进行主持。

　　托巴斯先生是信息安全，应用安全有多年的从业经验，他在安全和开源的安全项目当中有丰富的经验，在14年他正式成为开放式Web应用程序安全项目全球董事会主席，在此欢迎他。

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　大家早上好。

　　主持人孔宁:

　　我们首先看一下第一节的讨论，大家看一下我们有6位重量级的发言人，他们都是技术领域的领军人物，我想先请托巴斯·贡德罗姆介绍一下他们。

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　我感到非常荣幸能够欢迎到罗伯特·卡恩先生，他是TCP/IP协议的发明人，他还被人们称作是“互联网之父”。他在1986年成立了CNRI(美国全国研究创新联合会，Corporation for National Research Initiatives)，在1997年，克林顿总统将美国国家技术奖颁发给了卡恩博士，因为他发明了因特网。在2008年卡恩博士获得了图灵奖。下面有请卡恩博士。 [12-18 08:18]

　　主持人孔宁:

　　孔宁：下一位发言人其实是我的老师，闫保平教授。闫保平教授是中国科学院的网络信息中心的总工程师。此外，她还担任国际互连网协会理事会理事，她多年一直从事于计算机网络信息系统工程和大型科学数据库等领域的研究。她也在国内外的很多重要学术机构当中任职。下面我们欢迎闫保平教授。

　　托巴斯.贡德罗姆:

　　第三位发言人我们很荣幸的请到维纳·措恩先生，他在1979年成为卡尔斯鲁厄大学计算机科学教授，他也是互联网名人堂的入选者。

　　孔宁:

　　下一位发言人是百度的高级副总裁，也是百度无人驾驶汽车的负责人王劲先生。在百度之前，王劲先生在甲骨文、Informix、E-Loan等位于美国硅谷的多家公司任职，并在回国后历任阿里巴巴资深技术总监、EBay中国CTO、EBay中国研发中心总经理、谷歌中国工程研究院副院长。

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　下一位发言人是保罗·维克西，他在2014年入选为国际互联网名人堂的入选者之一，他发明过很多重要的软件，他担任美国远望公司Farsight主席兼首席执行官，也是域名软件之父。

　　孔宁:

　　下一位发言人是李晓东，是中国互联网信息中心的主任，他也是互联网名称与数字地址分配机构(ICANN)亚太事务副总裁，他是世界经济论坛(WEF)全球议程理事会理事、世界经济论坛(WEF)网络安全理事会理事，联合国互联网治理论坛(IGF)多利益相关方专家组(MAG)成员，互联网名称与数字地址分配机构(ICANN)互联网数字分配机构(IANA)职能管理权移交协调工作组成员。他是中国通信标准化协会TC1副主席，中国青年科技工作者协会常务理事。下面有请李先生。

　　孔宁:

　　现在我们六位发言人都已经到齐了，在我们的第一环节的讨论当中，我们会有两个问题，供6位发言人来进行讨论。第一个问题是随着移动设备的发展，对于互联网的挑战和传统的互联网基础设施来说，都各自有什么机遇和挑战呢？因为大家知道现在网络的用户越来越多，可以用平板电脑、手机来上网，现在越来越多的人不止用电脑就上网，微信这样的APP都越来越多。我想问各位发言人，你们是不是认为传统的因特网基础设施，域名是不是依旧非常重要，你们是否认为移动互联网、物联网这样的新事物会让传统的，像域名这样的技术变得更重要还是不重要呢？

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　我也有一个要求，因为今天能请到大家我感到非常荣幸，所以我想是不是大家可以用讨论的方式来沟通，跟大家分享一下你们的想法。请大家把发言控制在3分钟之内。如果更短也是完全可以的，因为我们有两轮问题要讨论。

　　保罗·维克西:

　　我过去25年的工作主要是在DNS工作(域名系统)，现在域名可能不像过去那样常见了，比方说在手机端等无线端当中，不会用到那么多的域名系统，即使现在域名变得越来越不可见，我觉得域名还是非常重要的，在未来也会保持如此。挑战的话就是说网络工程师，包括那些无线端的工程师，比方说一台手机为什么一定需要注册一个域名，可能不一定要这样。我们看到微信这样无线端的系统和软件，的确不需要一个确定的名字就可以运行，相对来说老一点的软件还需要有名字。我们的工程师和软件设计师可能要超越域名来进行思考。

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　谢谢您的发言。

　　罗伯特·卡恩:

　　域名系统是三十多年前选定的，我们一开始选择域名系统就是要让IP地址变得更加简单。我觉得现在的应用域名还是会扮演非常重要的角色。我觉得未来互联网发展的趋势是连接万物的网络，不仅是机器，不仅是我们现在想象的一些事物，可能在未来互联网会有上千万亿的联系。而且随着时间的推移，我们现在无法想象未来互联网能容纳多少的事物。因此我们无法把这些事物完全列出来，我觉得最重要的就是我们要能够找到这些包罗万象的事物，要有一个指向。在指向方面域名系统还是很重要的。

　　当然我觉得我们还要有一个超越域名系统的，更加先进的新事物，这不是说我们要废弃域名系统，这也是不实际的。那么互联网上要找一个东西，能找到一百个不同的东西，我们要找到一个真实的，确定的东西，比方说法律、合同，大家都希望这些东西能够百分之百确定的才行。在未来世界当中安全也会变得越来越重要，包括在物联网当中探测、读取也会变得越来越重要。现在大家可能有很多东西想要了解，这都是属于超大数据的范畴。

　　罗伯特·卡恩:

　　我认为未来是不是要有一个更加强大的系统才行。在过去20年当中，我们创建的域名系统得到了广泛的应用，在电视、出版系统当中得到了广泛的应用。过去的这些系统都是指向了我们的域名，从而再指向IP地址。我认为它的重要点就是能够帮助我们找到互联网上的东西，确实在什么具体的地方。

　　罗伯特·卡恩:

　　未来我们应该思考关于物联网的一点，就是我们要将这个体系视为一个应用体系。当然不同的人对于传感器有不同的想法，他们可能用不同的方式，比如说用不同的引擎来驱动。如果有这样的代码，这个代码就可以是任何的东西。互联网其实就是一系列的代码，一系列的超大数据组成起来，可能到时候还会有一个传感器的应用。

　　因此我想交互性很重要，规模很重要，这是一个世界级的信息系统。

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　您说的是一个信息管理系统，这是一个未来的大方向。还有谁想要发言，李先生？

　　李晓东:

　　我们都是来自于域名体系，因此，我认为我可以回答这个关于大数据这方面的问题。我想有3个关于互联网的关键要素，也就是域名、地址和代码，这是互联网基础设施的重要组成部分。

　　李晓东:

　　很多设备都接入互联网，因此我们现在正处于物联网的时代，有很多的设备，任何人任何事物都可以联网，这就意味着我们有很多的名字，域名体系也很重要，我们要从域名转化为标记物，有这样的一个发展的趋势。

　　第二个关键要素就是安全。我想对于域名系统来说，在过去五年我们都在使用域名体系，但是我们都在讨论这个网络的安全问题，网络域名系统现在并不安全，如果你想在互联网上找一个银行的地址，我们要确保这个银行的网站是安全的，我们如何确保域名体系都安全呢，这很重要。

　　第三点就是本地化，我们有很多本地化的域名，因为很多人上网。如果我们谈一下手机上网，现在大概有4亿的中国手机互联网用户，还有7亿的人还没有手机上网，如何为他们提供相应的域名体系、相应的中国的邮件地址呢，我们需要给他们提供本地化的服务，要使手机的软件能够使用更好的本地化的域名体系。这就意味着手机互联网和物联网对传统的域名体系进行挑战。同时为我们也带来很大的机遇，让我们进一步提升传统的域名体系。在未来会有大量的事物联网，我们每个物体都要有一个标记物，这是域名体系要解决这些事物上网的域名的任务。我们如何解决这个问题呢，这就需要我们进一步的提升域名体系的结构，还有处理体系。

　　维纳·措恩:

　　从操作的角度来看，就是我们在什么地方储存数据呢？我们有不同的记忆渠道。如果你想找到一个物体，要在成千上万的网络当中找到一个东西的话，我想就必须要把你的数据储存在你应用当中。如果应用的角度来讲就很清楚，身份的信息能够储存在一个应用当中，这就是我的一点回应。

　　孔宁:

　　除了域名体系之外，我们也知道搜索引擎，比如在中国，百度非常受欢迎，我们日常生活当中都在用百度，我也想知道，对于未来这个手机互联网和物联网，是否给传统的搜索引擎带来威胁和挑战呢？传统的来说未来我们会不会不再使用百度了，王先生您有什么回应？

　　王劲:

　　我们其实已经快速的走进万物互联的时代，这里面越来越多的设备会用来上网，网络连接的设备会成指数级的增长。大家也可以看到，这种指数级的增长会带来很多的挑战和机会。DNS只是其中的一个挑战，非常重要的一部分。在这上面刚才很多嘉宾都讲的非常好了，我们要有更广的域名选择和更快的处理上。我们百度正在做一个新的服务器设备，这个设备希望在推出来的时候比今天已有的设备快10倍以上，这是一个数量级的成长。

　　但是我觉得DNS是一个非常大的挑战，后面还有更大的挑战，比如说安全的挑战、隐私的挑战，因为我们越来越多的设备连接到网上来，安全怎么保障，刚才主持人也问到这个问题，这是我们非常大的挑战，不仅仅DNS的安全，还有整个设备的安全。在这个万物互联的年代里面，互联网被看成一个大的系统，需要有一个保障安全的网络操作系统，这会是未来我们需要回答的一个问题。

　　孔宁:

　　谢谢。闫教授你有什么要说的？

　　闫保平:

　　我想接着王劲先生刚刚说的，这是一个非常重要的问题。我非常同意王总的说法，前面几位专家的意见我也非常同意。

　　这些年来，中国科学院是中国互联网的诞生地。作为我个人来说，我一直关心互联网的发展，以及域名系统的建设。像钱华林教授是我们域名的领路者，还有我们的net域名，这个发展主要是域名解析系统的落地和发展。我非常有幸，我1997年到中科院网络中心，有幸见证了中国互联网域名体系的建立和发展，以及到现在，我们所看到的这种全国人民都在用互联网的局面。域名的解析系统已经成为国家重要的信息化基础设施，非常荣幸我经历了这个阶段。最近因为我这些年来其实我参与了另外一些工作，也就是王总提到的关于互联网，我还做了很多工作，就是生态保护方面。这个过程当中我思考一个问题，当我们物联网真正走下去的时候，这可能是域名系统的一个新的发展契机。但是我自己又在想，我们面对的物联网里面的所有的这些物件、事件，其实它跟我们人进入到互联网系统，实际上并不是一个交互的系统，某种意义上是我们给贴上了这个标签，我们管理所有的物件事件。

　　这几年互联网的发展我们又面临一个新的挑战，刚才主持人也说过，我们有很多在互联网上的应用，从表面上来看APP，它们好像并不需要我们做什么域名注册，尤其是随着移动应用的发展，这时候我自己曾经问过我自己，随着移动应用的发展，移动的环境里面很重要的一个还是人和人之间的沟通。现在我们APP包括像我们微信，几乎在这个里面你看到的它捆绑的仅仅是我们的手机号，我们的域名系统这里面发挥什么作用呢，是不是意味着我们域名系统随着互联网的广泛应用和推动，这种环境下域名系统面对的新应用方式，因为像微信大家知道，它非常容易，也非常简单，它不用直接注册或是什么，但是它拥有了一个微信群，甚至拥有了自己的一个空间。

　　域名这个系统是不是就没有自己发展的空间了呢，也就是话说回来，我们现在域名系统好像反过来，面对的这样移动的各种各样应用，我们域名系统的发展空间和未来的发展前景是什么，我自己有一些考虑，我觉得其实域名系统面临的这些应用挑战和这种机遇，意味着它在现有的域名系统上需要做一些突破和改进，因为域名系统毕竟是我们互联网的根。也就是说，没有域名我们的互联网很多的工作往下推进会面临一些问题。也就是说，在这样大量的看起来好像无根的应用都在互联网上推进，而且老百姓非常喜欢，这就是我们域名系统还是有机会的。问题在哪里，如何来做，我想这可能是国际互联网大家共同来推动的，尤其我是希望中国的互联网信息中心很好的研究这个，从标准上、应用上，现在是应用倒逼我们的互联网系统，域名注册系统怎么样进入这个里面。

　　闫保平:

　　第二个事情我想说一下，互联网给我们提供了一件非常活跃丰富的土壤，这个土壤上各种应用都会出现，所以域名系统一定会在这个过程当中有一个新的突破，那么各种应用也会在这个环境当中找到自己的发展，而这些应用正好又带动和推动了互联网，包括互联网域名系统的发展。

　　孔宁:

　　听了闫教授发言之后我感到非常的兴奋，因为我认为，域名系统在未来会变得越来越重要，卡恩博士有什么要说？

　　罗伯特·卡恩:

　　我认为未来的工作会变得更加的简单，我们会有更多的指向物的管理，我们在这里已经花了很多的思考进行设计。我的想法就是，世界上所有事情都是有一个指向物的。这不仅是人们传统当中的身份管理，每一个人有自己的身份，所有网络当中的资源都有自己的身份，都有自己的指向物，我们创造出来的信息也有自己的身份和指向物，我们可以使用这样一种形式对其进行管理。

　　我们刚才提到了电子邮件系统当中的脆弱点，这方面可以通过采用系统来做出很大的改进。我想特别提醒大家注意一点，就是数据输入这个概念。为什么网络发展这么快呢，因为你可以看一下，一个网页上面有链接，可以有一个宏观的视角去看这些链接指向的事物。在大数据时代你会发现，现在我们收集到的数据已经这么多了，这么多的数据对大多数人来说，你可能无法了解这个数据之间怎么交流的。因此我们最近有一个数据研究联盟，在明年3月份在东京还会召开进一步的会议。我们的目标就是如何处理大数据。在这些标准的制定方面，我们也建立起来这样的机构。我们的数据研究联盟宗旨是政府想建立这样的组织来来管理大数据,因为这一点已经非常普遍非常重要，我们要重新审视一下我们的数字系统。我觉得我们要直面这样的新的挑战，并且找到新的解决问题的办法。

　　托巴斯·贡德罗姆:

　　谢谢卡恩博士。卡恩博士我们经常称他为TCP/IP协议的发明人，我们经常称他为“互联网之父”。

　　时间已经不多了。我们是不是可以进入第二个阶段的讨论。谢谢。感谢各位发言人。大家提到的内容都很好，也就是说，我们从域名系统开始了讨论，并且讨论了未来的挑战，有了这么多的新的事物，有人、有其他物质都连接到网络当中，他们有安全需求，有相互接融的需求。在这样的展望下，我想请大家看一下第二个问题。

　　第二个问题是，在未来，比方说在2025年，你认为未来的十年之后，假设我们是2025年，大家再回头看，你觉得过去十年当中，互联网发展可以带来互联网那些未来的形态？哪些是最重要的事物？你认为哪些技术可以支持这种未来的互联网发展？大家还认为在你们看来我们要做哪些工作才能促进未来的发展？

　　孔宁:

　　大家可以设想一下未来十年的发展，畅所欲言。大家脑子里面想到什么都可以跟我们分享。

相关链接：