羊城晚报记者 夏杨

　　中山大学前校长黄达人在去年卸任后，访谈国内24位大学校长、书记，整理出版了《大学的声音》一书。近日，黄达人接受羊城晚报记者专访时畅谈了出版此书的初衷，以及对目前中国大学去行政化、善待学生等问题的看法。

　　谈高教大可不必“言必称希腊”

　　羊城晚报：编著《大学的声音》，基于一种什么样的考虑？

　　黄达人：每个学校都有值得学习的地方。《大学的声音》就是我与24位国内著名大学在任或卸任校长（书记）深入交流形成的。

　　做这件事的动力来源于对高等教育事业的责任感。卸任时我说，这是一个大有可为的时代。中国农大瞿振元书记有一个生动的比喻，他说“以前我们与国外大学交流，是做学生，现在更多是做同学”。

　　羊城晚报：通过这本书，您最希望表达什么？最希望读者从中了解什么？

　　黄达人：今天中国的一批大学，已具有和国外高水平大学平等对话的实力。因此我觉得，在高等教育领域，我们大可不必“言必称希腊”，当今中国并不缺乏教育家，他们为大学的发展付出了巨大心力，为中国高等教育作出了重要贡献。我觉得他们说的话、做的事应该让大家知道，我们不能总是凭道听途说了解中国的大学。

　　是否去行政化，大学不能决定

　　羊城晚报：大学去行政化的改革呼声很高，您如何看这个问题？

　　黄达人：关于大众所关心的去行政化，我不赞成这是高等教育的一个严重问题，起码不是主要问题。对这个话题，有两方面需要关注：

　　一是大学去行政化涉及政府怎么看待大学。如果政府认为大学是学校，自然就没有行政级别；如果政府认为大学是行政部门，级别就必不可少。是否去行政化，这不是大学能够改变的。

　　二是大学校长要摆正位置。时任教育部副部长的陈希曾对我说，我对待你就像对待清华大学的老院士一样。对于这句话，我一直没有理解。后来有次聊天，谈到这个疑问。陈希说，在清华的时候，处长是下级，教授不是；到教育部以后，司长是下级，校长、书记不是。我认为这是对去行政化非常好的概括。

　　对学生怎么投入精力都不为过

　　羊城晚报：近些年整个教育系统中师生关系疏离的问题备受关切，您对此有何体验和思考？

　　黄达人：《大学的声音》出版后，一位研究生看完后说，我们的大学校长、书记，考虑建世界一流大学、建一流学科，想得很多，但讲学生的还是太少了！这位研究生的话对我触动很大。退下来的一年多来，我感触最深的，就是为学生做得还是太少。作为大学校长，对学生、对教学，怎么投入精力都不为过！

　　以往存在这样一个认识误区：老师认真教学，受到学生爱戴，就成为楷模和典范。但实际上，老师认真教学，是一种职业道德的底线，是一个基本的要求，也是我们必须转变的一个观念。只有这样，所谓“善待学生”才能有一个逻辑的起点！