【海口会客厅】市人大代表邱淑慧：打破教师体制障碍 促进教育资源均衡

    主持人：各位网友，大家好！欢迎收看现在正在为您直播的《海口会客厅 两会特别节目》，我是陈炷晰。今天我们会客厅非常荣幸地邀请到了海口市人大代表，二十五小副校长邱淑慧作客会客厅，邱代表，您好！

    邱淑慧：主持人您好，大家好！

    主持人：邱代表，今年是您参加两会的第几年呢？

    邱淑慧：我从2012年开始参加人大代表会议了。

    主持人：今年已经是第七年了。

    邱淑慧：是的。

    主持人：今年和往年有什么不一样的感受呢？

    邱淑慧：今年会议节奏很紧，而且看到会议的会场就感觉很庄严、肃穆。

    主持人：今年的两会您提出了什么样的建议？

    邱淑慧：我为教育口提出了两个建议。

    主持人：能不能简单为我们介绍一下？

    邱淑慧：一个是关于集团化办学的，另一个提案是落实好国家“县管校聘”政策的提案。

    主持人：您也是资深的教育工作者了，请您为我们介绍当前海口市的义务教育情况？

    邱淑慧：近几年，我们海口的义务教育发展很快，四个区陆陆续续开始实施教育均衡化，全部都通过国家的验收，而且是高分通过验收，这点是非常不容易的。教育局为推进均衡化的发展也下大力气跟进帮扶，现在海口的义务教育发展还是非常好。

    主持人：义务教育大概有多少所学校呢？

    邱淑慧：每一个区都会有十几二十所。

    主持人：师资和入学学位是足够的吗？您觉得达到要求了吗？

    邱淑慧：应该说均衡化主要体现在硬件上配套齐全，就是硬件上达到均衡化。 

    主持人：我们看到硬件上完全达标的情况下，其他的短板呢？

    邱淑慧：其他的短板是学校之间教师的力量会存在差异，也就是教学质量就会存在差异。

    主持人：比如说城中心和城乡村的区别呢？

    邱淑慧：城乡学校的差异比较大，差距也比较大。

    主持人：能深入的给我们介绍一下师资方面的情况呢？

    邱淑慧：比如说一些乡村的学校，我在大致坡支教的学校，可能一个学校就一个老师，如果老师上来培训学生是要停课的，有一些乡村老师的配备不是很符合需求。也存在一些的情况是学生少，老师多。我们城区也存在优质学校和一般学校的差异。

    主持人：学生和老师同时分布不均衡都是师资教育质量的差别吗？

    邱淑慧：分配不均衡主要是师资的配置。

    主持人：是市场自己决定的还是教育领导配备的。

    邱淑慧：这也不只是海口市教育的问题，这也是全国很多城市存在师资配置不是很均衡的问题。我们教育部部长陈宝生在政协会议上答记者问的时候也说到这个问题，因为教育的不均衡导致择校热、学区房热的现象，根源就是教育资源配置不均衡。

    主持人：您刚才说到择校热的情况在全国也是比较普遍的问题，能不能说一下海口市的情况。

    邱淑慧：我就说市滨海直属小学和海口25小，每年招生的时候，学位会超出我们的计划好多好多，所以，就是我们想收也没有办法收，因为场地的限制，教师的也跟不上，所以，我们就会把一些孩子分流到别的学校，这样家长还不接受。如果各校的师资均衡的话，我们分流的话，家长很愉悦的接受就不存在问题，但是，学校跟学校之间的教学有一定的差异，家长侧重于选择他们认为好的优质学校，所以就会出现优质学校招生的时候学位特别紧缺。

    主持人：有可能会存在学区房的情况吗？

    邱淑慧：按照现在招生的条件，如果海口市市民要买学区房肯定是在学区内上学的。

    主持人：每个区里学校的学位数、学校老师的师资是可以满足当期上学人的要求吗？

    邱淑慧：如果没有外来务工子女是可以满足的，现在上学务工的人也很多，我们有政策，还是要解决外来务工子女的上学问题。

    主持人：有没有专门的务工子女学校。

    邱淑慧：没有，像上海一些大城市有这样的学校，目前我们还没有。

    主持人：大概占什么样的比例呢？他们和正常的市民。

    邱淑慧：除了来海口务工子女的要解决之外，大概是1/3。

    除了现在政府报告上说的持续每年做两园一校，还有一个是师资的配置，尽量的均衡，孩子就不会挤到一个片区选择学校，就不会出现择校热的情况。

    主持人：在学校主要是做什么呢？

    邱淑慧：优质学校的资源可以进行嫁接，扩大优质学校资源，比如说集团化办学，政府报告中2018年工作安排第13项里优先发展教育事业，我们学校愿意做这样的事。

    主持人：长弱化办学是不是您提到的集团化办学。

    邱淑慧：这是一种帮扶的形式。

    主持人：集团化办学还有什么样的形式？

    邱淑慧：就在一个集团，我不只是定期定点要到你那里，我们所有的学习业务融合在一起，就是一家人一起探讨教育教学的事情，就是一个共同体一起发展。

    主持人：您也提出了教师体制障碍，这个概念是什么？

    邱淑慧：我们帮扶一些乡下学校，或者是稍微弱一点的学校，我们要派老师进行轮岗交流，如果有这样的学校，比如说我派一个老师到别的地方一年，这个老师空出来的工作就没有办法有人补充，如果体制上，大家都属于一个系统，我这里派出一个人，别的地方再派一个人来顶替这个老师的工作，我们的工作就很主动。

    主持人：我就是在海南上大学的，就有顶岗的情况。

    邱淑慧：刚从学校毕业来顶岗的我们学校也有。

    主持人：是不是不限制乡村。

    邱淑慧：那不是学校单方面能够争取到这样的机会的。

    主持人：打破教师体制的障碍从政府的角度、学校的角度还能做什么呢？

    邱淑慧：现在有其他的城市，比如说安徽、福建他们做的"县管校聘"体制非常好，而且在今年1月20日，中共中央国务院印发的《关于深入促进新时代教师体制改革的建议》中有一条是落实"县管校聘"体制。

    主持人："县管校聘是老师的招聘工作下落到每个县自己定夺吗？

    邱淑慧：县一级政府在总量上根据县学位，比如说海口根据这个地区学位的总量控制地区的总量，就可以在一个地区里进行交流分配，根据各校的需求，比如各校的学生很多，可能要配置的学生要多一些，他们可以合理的均衡的配置，而且还可以从优质教师的资源里进行配置。比如说优质教师给这个学校一个两个，就是可以这样分配。这种优质资源就不至于全部集中在一两所学校。因为现在我们有一个固定的概念，我是这个学校的老师，我就在这个学校，就没有要突破到别的学校，现在也提倡交流轮岗，但是，老师们认定我是这所学校的老师。如果说他不是某所学校的老师，是某个县某个市的老师轮岗交流是非常正常的事情，这样就很乐意的做这个事了，而且体制上不会存在哪里会缺老师，哪里有调配的障碍，就是总量控制统筹安排。

    主持人：在教师招聘方面，现在是引进外省人才制度是怎样的呢？

    邱淑慧：引进外省人才是有一定的条件，本省是不能报的，外面有方案有条件，我们一般会当评委，我当过很多次的评委，但是，我们在引进这些人才的时候还是很严格的把关，毕竟他们来是拿高薪的，所以，我们有的时候还是很严厉的把关。

    主持人：外省的教师在本省的教师队伍中占到什么样的比例？

    邱淑慧：这是上一级政府部门在操作的事情，他们会按计划的操作，我们学校没有这样的自主权做这个事。

    主持人：引进教师除了这个之外，还有什么方式提升教育质量的行为？

    邱淑慧：我觉得本土的教育资源要用好，本土的专家要用好，老师也要发挥他们的作用，我们已经开始在行动，但是要持续发力才行。

    主持人：您刚才说到择校热的情况在全国也是比较普遍的问题，能不能说一下海口市的情况。

    邱淑慧：我就说市滨海直属小学和海口25小，每年招生的时候，学位会超出我们的计划好多好多，所以，就是我们想收也没有办法收，因为场地的限制，教师的也跟不上，所以，我们就会把一些孩子分流到别的学校，这样家长还不接受。如果各校的师资均衡的话，我们分流的话，家长很愉悦的接受就不存在问题，但是，学校跟学校之间的教学有一定的差异，家长侧重于选择他们认为好的优质学校，所以就会出现优质学校招生的时候学位特别紧缺。

    主持人：有可能会存在学区房的情况吗？

    邱淑慧：按照现在招生的条件，如果海口市市民要买学区房肯定是在学区内上学的。

    主持人：每个区里学校的学位数、学校老师的师资是可以满足当期上学人的要求吗？

    邱淑慧：如果没有外来务工子女是可以满足的，现在上学务工的人也很多，我们有政策，还是要解决外来务工子女的上学问题。

    主持人：有没有专门的务工子女学校。

    邱淑慧：没有，像上海一些大城市有这样的学校，目前我们还没有。

    主持人：大概占什么样的比例呢？他们和正常的市民。

    邱淑慧：除了来海口务工子女的要解决之外，大概是1/3。

    除了现在政府报告上说的持续每年做两园一校，还有一个是师资的配置，尽量的均衡，孩子就不会挤到一个片区选择学校，就不会出现择校热的情况。

    主持人：在学校主要是做什么呢？

    邱淑慧：优质学校的资源可以进行嫁接，扩大优质学校资源，比如说集团化办学，政府报告中2018年工作安排第13项里优先发展教育事业，我们学校愿意做这样的事。

    主持人：长弱化办学是不是您提到的集团化办学。

    邱淑慧：这是一种帮扶的形式。

    主持人：集团化办学还有什么样的形式？

    邱淑慧：就在一个集团，我不只是定期定点要到你那里，我们所有的学习业务融合在一起，就是一家人一起探讨教育教学的事情，就是一个共同体一起发展。

    主持人：您也提出了教师体制障碍，这个概念是什么？

    邱淑慧：我们帮扶一些乡下学校，或者是稍微弱一点的学校，我们要派老师进行轮岗交流，如果有这样的学校，比如说我派一个老师到别的地方一年，这个老师空出来的工作就没有办法有人补充，如果体制上，大家都属于一个系统，我这里派出一个人，别的地方再派一个人来顶替这个老师的工作，我们的工作就很主动。

    主持人：我就是在海南上大学的，就有顶岗的情况。

    邱淑慧：刚从学校毕业来顶岗的我们学校也有。

    主持人：是不是不限制乡村。

    邱淑慧：那不是学校单方面能够争取到这样的机会的。

    主持人：打破教师体制的障碍从政府的角度、学校的角度还能做什么呢？

    邱淑慧：现在有其他的城市，比如说安徽、福建他们做的"县管校聘"体制非常好，而且在今年1月20日，中共中央国务院印发的《关于深入促进新时代教师体制改革的建议》中有一条是落实"县管校聘"体制。

    主持人：“县管”校聘是老师的招聘工作下落到每个县自己定夺吗？

    邱淑慧：县一级政府在总量上根据县学位，比如说海口根据这个地区学位的总量控制地区的总量，就可以在一个地区里进行交流分配，根据各校的需求，比如各校的学生很多，可能要配置的学生要多一些，他们可以合理的均衡的配置，而且还可以从优质教师的资源里进行配置。比如说优质教师给这个学校一个两个，就是可以这样分配。这种优质资源就不至于全部集中在一两所学校。因为现在我们有一个固定的概念，我是这个学校的老师，我就在这个学校，就没有要突破到别的学校，现在也提倡交流轮岗，但是，老师们认定我是这所学校的老师。如果说他不是某所学校的老师，是某个县某个市的老师轮岗交流是非常正常的事情，这样就很乐意的做这个事了，而且体制上不会存在哪里会缺老师，哪里有调配的障碍，就是总量控制统筹安排。

    主持人：在教师招聘方面，现在是引进外省人才制度是怎样的呢？

    邱淑慧：引进外省人才是有一定的条件，本省是不能报的，外面有方案有条件，我们一般会当评委，我当过很多次的评委，但是，我们在引进这些人才的时候还是很严格的把关，毕竟他们来是拿高薪的，所以，我们有的时候还是很严厉的把关。

    主持人：外省的教师在本省的教师队伍中占到什么样的比例？

    邱淑慧：这是上一级政府部门在操作的事情，他们会按计划的操作，我们学校没有这样的自主权做这个事。

    主持人：引进教师除了这个之外，还有什么方式提升教育质量的行为？

    邱淑慧：我觉得本土的教育资源要用好，本土的专家要用好，老老师也要发挥他们的作用，我们已经开始在行动，但是要持续发力才行。

    主持人：今年我们政府工作报告也提出要引进名校的副中、副小学校，这是他们带过来的老师吗？

    邱淑慧：他们带过来。

    主持人：这会比较容易的缓解我们的学位紧张问题吗？

    邱淑慧：稍微缓解。

    主持人：像您刚才提到的集团化办学的概念，现在海口市已经在执行了吗？

    邱淑慧：真正说集团化办学正式的命名倒是没有，但是海口市在2009年的时候已经探索强校带动弱校，2009年到2012年3年我们托管过白沙门小学，其实白沙门小学之前也是很薄弱的小学，经过我们带动之后，现在在美兰区也是一所抢手的学校，学位也是保媒的。

    主持人：带动的过程中除了给老师培训还做什么工作呢？

    邱淑慧：通过品牌效应的战略，我们托管他，无形中25小学的品牌辐射到它，接下来我们的教育活动、教育理念、管理的策略全部辐射、全部嫁接，集体齐步走的模式。所以，缩短他们的成长期，让他们有所提升，我们的优质资源也可以得到扩容。 

主持人：除了白沙门还有其他的经历过集团化办学的学校吗？

邱淑慧：我们25小很早以前，就是1991年我们有一所分校，97年它就脱钩出去，就是现在的海口龙峰实验小学，2000年的时候，海口的英才小学是刚新建的一所学校，作为我们学校帮带的学校，我们也帮带了一段时间，现在也是美兰区的一所名校。

主要我们已经看到一些成功的案例，也希望接下来能够继续推进集团化办学。

邱淑慧：对，我觉得海口市可以统筹组建几个这样的集团，让优质的资源得以辐射，扩大优质资源的覆盖面，扩大优质学位的供给，促进海口义务教育的优质资源。

主持人：非常感谢您，节目的最后为我们的网友送上一些新年祝福。

邱淑慧：各位网友大家好，新年将至，2018年是狗年，祝大家新年“旺旺旺”。

主持人：谢谢您，也祝您工作顺利，新春快乐！各位网友可以向海口网官方微博、微信向我们提出意见和建议。这里是《海口会客厅 两会特别节目》，下期节目我们不见不散。