只有这位语文老师，敢“不务正业”地成天带着高三学生推演周易六十四卦；而她所教过的班，偏偏连续多年刷新高考升学率的纪录；她出版的《让爱智慧》、《做温暖的教育》，还跻身中国影响力图书年度排行榜前列。

　　【编者按】其实这个采访已经做了很久，久到几乎忘记是今年几月份。受访者陶妙如，中国基础教育界的语文名师、特级教师，至今没有离开中学讲台半步。她的朴素、谦逊、低调，让你很难将其名字与“教育部国培专家”相联系。当然，凤凰国学采访她，并非只是报道一位将本专业做到极致的模范标兵，而是因为她的另类、奇葩。目力所及之处，只有这位语文老师，敢“不务正业”地给高三学生聊八卦讲《易经》，而她所教过的班，又偏偏只要她教就能刷新同类型班级高考升学率的纪录，她写作的《让爱智慧》早在2007年就被《中国教育报》、《教师报》CCTV央视国际等多家报道推荐“教师必看的几本书”之一，《做温暖的教育》，还跻身中国影响力图书年度排行榜前列。2013年，陶妙如应邀登上知名电视文化栏目《湖湘讲堂》，开讲“妙说易经”系列，引起轰动。2014年，教育部下发关于《完善中华优秀传统文化教育指导纲要》后，她又在长沙高新区教育局的邀请下组织骨干教师，选诗文、配美图、约书法家，主编了一套集诗书画于一体的《中华最美诗文选》分级阅读丛书。2015年9月初，又受邀为全国中小学教师讲授国学通识课程《妙如老师说国学》八说。

　　作为一个知识传播者，传道、授业、解惑固然系职责所在。但陶妙如更像民国走来的先生，被她的学生视为“精神导师”、“播火者”、“灯塔”。当国学之火被官方与民间烧得灼目时，她如何看待文化的有效传承？在高考升学率依然如达摩克利斯之剑般高悬的大环境下，她又是如何以易经的智慧，开启一堵堵困惑之门呢？以下是她接受凤凰国学主编柳理的独家专访：

　　早自习给高三班讲64卦，“咸卦”教他们追女孩子

　　柳理（以下简称“柳”）：您带过多届高三毕业班，听说您常给他们讲易经，不怕干扰他们复习迎考吗？

　　陶妙如（以下简称“陶”）：干扰？我不知道，不过学生都喜欢听。我认为《易经》是生活指南针，解难方法论。

　　高三是孩子们高考胜出的决定期，也是走向更高生活平台的一个起点，这一阶段的老师不仅仅是考点的梳理者、技巧的传递者，更应是学生思维体系建立的点拨者、跨越阶段方向的建议者。在经书里面，我相对有一点点熟悉的是易经，就用易理来渗透。

　　2013年前，我是根据学生的实际情况，零零碎碎给学生讲，2013年那届是利用早自习，系统地讲完了64卦，我讲了乾坤屯蒙四卦，剩下的是授意班上学生颜浩轩讲的，有时，我也作补充。浩轩因此被同学称为“卦哥”。2013届所带班高三理10班57个学生56个二本以上，31个一本，这56个二本以上的最低分都超二本录取线20分（不是实验班）。

　　柳：您给他们算卦吗？

　　陶：嘿嘿，我不算卦，但学生都相信我说能就一定能。

　　柳：从您的教学经验看，您的学生对易经感兴趣的地方集中在哪些方面？对这些青春少年有用吗？

　　陶：您感兴趣吗？人对未知的东西总是感兴趣的，何况他们是好奇心那么重的孩子。当然，还是有密集点的，譬如爱情，譬如友情，譬如战争，譬如自由，譬如一些解读的方法，或者一种不同的思维方法，等等。易经是一部人生活的记录片，那么就可以是我们今天人成长的参考书。

　　柳：能说说发生在他们身上的故事？

　　陶：嘿嘿，您去读《让爱智慧》《做温暖的教育》两本书吧，那里面全是他们的故事。讲一个我怎么给学生讲卦的例子吧。

　　举咸卦为例吧，我给他们是这样讲的：咸卦是下经第一卦，也就是第31卦，咸卦。咸，盐。它的本义就是盐。菜里面放点盐它才有味道，于是把咸卦称之有滋有味卦，也叫它感卦，还说它是谈情卦、婚姻卦。

　　卦辞：亨，利贞，取女吉。“亨”就是通；“利”就是和；“贞”就是正，坚守正道；“取女吉”就是取个女孩回来做老婆，很吉祥的。就这么简单。

　　我从谈情说爱或者要真正了解一个人的维度解读咸卦。整个咸卦可以看成是一个男孩追求一个女孩的全过程。

　　第一爻【初六：咸用拇】，碰一碰她的脚趾——试探，在门口，察言观色。

　　看到那个女孩子的脚，穿的凉鞋，把大脚趾给露出来了，上面还涂着指甲油，很漂亮的。于是乎，男孩就用自己的大脚趾碰了碰女孩的那个大脚趾。碰一下大脚趾以后，女孩没反感，脸上也没不悦的情绪，那你就继续下一步。这一步叫做试探，在门口，察言观色，观察其容貌气质。

　　第二爻【六二：咸其腓，凶，居吉】，擦一擦她的小腿——搭讪，走在过道上，观察生活的环境。

　　腓（féi）胫骨后的肉。亦称“腓肠肌”，俗称“腿肚子”。女孩穿着裙子，一坐下来，小腿也就露出来了。男孩子擦擦她的小腿，她不反对，说明比较顺利。停一停后，你可寻找机会进行下一步。这一步叫做搭讪，走在过道上。

　　第三爻【九三：咸其股，执其随，往吝】，捏一捏她的大腿——喝茶，走进客厅里，感受谈吐品位。

　　“咸其股”是什么意思呢？股：大腿。捏一捏大腿，如果她不反对你，你大胆地捏就是。

　　达到第三步这种状态的时候，感觉已经很好了。怎样才会有更好状态呢？我们继续往下看：

　　第四爻【九四：贞吉，悔亡；憧憧往来，朋从尔思】，停一停，想一想——辞行，欲进先退，回家，比较，抉择。

　　三步走完，你不能再随性继续，你要停下来，停下来干什么？

　　双向选择。

　　这是不是我所要追求的女孩子，你要思考这个问题。或许这里有三种情况：

　　第一种，这个女孩子就是喜欢男孩子去捏她的这种女孩子，若是这一种你真会喜欢吗？第二种，也许是这个女孩子对我一直就很钦慕，是真正的心里喜欢你，你去捏她，她不反对。第三，这两种情况以后，你还得考虑是不是我真心想要的那类女孩呢？

　　反过来，对方她也会要思考，是不是她希望的那类。双向思考之后，如果你打定主意了，觉得这个女孩子就是我要的。那继续，勇敢一些，走第五步棋。

　　交友，要交什么样的友，与谁在一起很重要，自己的判断要秉承内心的感受。

　　第五爻【九五：咸其脢，无悔】抱一抱她的腰——交心，走进书房瞧一瞧。

　　脢（méi）背脊肉，脊椎两旁的瘦肉。为了避免当面拒绝，别正面抱，而是从后面抱。我们不是看到很多镜头都是从后面抱的么？为什么从后面抱？拒绝了也不会很尴尬，退后就是。从后面抱其腰，她还不反对你，这个时候，你可以转过来，正面接触。了解一个人，去看他的书房，不光看那里摆了什么书，而是他看了什么书。寻找交往的交集。

　　最上面一爻【上六：咸其辅颊舌。】亲吻她的脸和舌——出击，只有试过，才知道成不成。合作，不要再犹豫。

　　可以触碰鼻子、脸腮、舌头。吻她的脸、额，可以吻她的脸，也可咬她的舌。

　　你看一步、两步、三步、四步、五步、六步，清清楚楚，是不是一个完整地追求女孩子的过程，在这个过程中，不仅提示了进度，而且提供了深度，更告诫我们不可轻举妄动，要注意尺度！反过来女孩子追求男孩子亦能成立。

　　这也清晰的提示我们，要了解一个人，要多方面。

　　柳：您这么一说，感觉做专访也跟追女朋友类似，要想被采访者说出他不愿意说的，只有东一点，西一点的问，然后将这些碎片集合，精彩就出来了。

　　陶：呵呵，你知道的。其实你们在日常中运用的一些方法，剪辑，重组呀，易经里早就有范本了，只是你们没有记录下来，若你们记录下来，传下去，过几百千年，就是二十一世纪版易经。国学是国人之学，当时流传于世，经过时间的流经，空间的荡涤，还能够被人们所传递，这便成了经典。你们做的国学频道，既是在继承，也是在传递，更是再创造。

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　　只有这位语文老师，敢“不务正业”地成天带着高三学生推演周易六十四卦；而她所教过的班，偏偏连续多年刷新高考升学率的纪录；她出版的《让爱智慧》、《做温暖的教育》，还跻身中国影响力图书年度排行榜前列。

　　64卦就是一部人生连续剧

　　柳理：说到这里，我想问一问，作为湖南省基础教育界首位教育部国培计划语文专家，您一直是语文教师，为什么会迷上易经？从什么时候开始接触？

　　陶妙如：我不知道我是不是迷上了易经，我对很多东西都喜欢，但没有一样是拿得出手的。很小的时候父亲写一些小纸条，给我们读，每次就那么一句，也不懂什么意思，父亲也不讲解。等到八十年代初，我走上教育岗位，偶然的机会，碰到一位老教师，从他那里看到了一本纸张很黄的字是竖排的而且是繁体字的书，我便看了起来，甚感亲切，老人家很是疑惑，说，你能看懂，我说认得，他就翻几页，问我，这是什么，我说蛊卦，人年青就容易被蛊惑，只要能沉得住气，就能做成事情。他又翻了两个，我都认得，说了意思。他问我是不是家里有这本书，我说没有，他就将那本书给我了，至今，那本书还保留着，这应该是我第一次正儿八经看到易经这本书，当时真有那么一点似曾相识的感觉。

　　柳：那么小就读得懂《易经>，您觉得《易经》与《论语》的区别在哪里？

　　陶：《易经》与《论语》是全集与子集的关系，《论语》将《易经》中自己喜欢的内容理解发展，建立了一种安民定邦的道德秩序。

　　不仅《论语》，老子的《道德经》也是从《易经》中取了他喜欢的道的观点，以鲜明的态度，描绘和论证了“道”为宇宙的本源。《黄帝内经》也是根据人体之规律按照易经阴阳之理变化无常中有常的规律而成，实际上人体之生理是实体，易经是他的理论根据，易经是通过生活场景的记录来揭示身体、生活之规律。墨子、韩非子、孙子等都从《易经》中拿取了自己喜欢的东西。

　　说到这里，我想拓展一点，我们时常听到有人说“中国是用道德（伦理）治理国家的”的说法，我觉得这个说法不准确。

　　中国自古就是法治和伦理两条线并治的国家，只是在不同时期法制与伦理所占的比例不同而已，《易经》64卦中有17卦是关于法度的，其中“噬嗑卦”“先王以明罚敕法”什么程度用枷刑，什么程度用黥刑都有规定。

　　用法治或者道德治理，都需要有传人。孔子一派，从易经中获取了仁义礼智信等有利于安民、安国的内容，弟子众多，当官的也多，所以有话语权，信者多，他成了主导。当然，孔子一脉也是波浪式的，他的起伏是有周期的。想要安定就尊孔子，想要打破现有局面就批孔子。道德经从《易经》里取了关于道的那一部分，追求的是逍遥自在，说得有点玄，从者不少，也有一定的话语权。墨子心系百姓，但走进了一个自身不协调、又不与时俱进的狭小空间，所从者越来越少，话语权也就越来越小。韩非子侧重关心最高层，忽视了广大民众，也就逐渐缩小了听众圈。规范别人可以，要规范自己就难。所以，法治这一条线就逐渐弱化了。学问或者说文化的传承是人的传承。法墨影响没有儒家、道家大，大抵、应该是传承的人没有孔子、老子那么有影响的缘故吧。

　　柳：都说易经是本天书，很难参懂。虽然中国历史上也有过很多儒道学者注解，比如魏伯阳的《周易参同契》、王弼的《周易注》等等，但就当代人来说，无论是易经，还是历代注解易经，因为文辞古奥，其文本不容易理解，您是怎么越过这种障碍的？

　　陶：这个我真不知道怎么回答你。我举个例子吧，我主编了一套《中华最美诗文选》，诗（文）书画结构，一首诗，一幅画，一幅书法作品。只有原文，没有注解、没有翻译。很多老师建议，还是要配解释翻译，不然学生读不懂。我说，有些诗，不同的版本解释都不同，这是因为解读者理解之间的分歧，既然这样，就让我们的孩子去读就行了，熟读自知。《易经》就是一部人生连续剧，直观形象，很简单，可是被一些专业化的、理论性很强的语言一解释，反而难懂了。你们都觉得难，是因为你们首先都是去读这些专家们的注释，他们的解读，而我是先读卦，从每一爻读起，边读边想象一种生活图景，体会那种情状，自己理解后，再去看他们的理解。

　　柳：您说64卦就是一部人生连续剧，这是为什么？按照“序卦”和“说卦”的解释，它的排序看起来确实暗含着某种奇妙的逻辑，能不能为我们点透一下这种逻辑关系？

　　陶：64卦可以看成是人从出生到少年、中年、老年一步一步成长的生活记录剧本。也可以说是一个阶段性轮回。

　　乾坤屯蒙，需讼师，比小畜履泰否。同人大有，谦豫随，蛊临观。噬嗑贲，剥复无妄大畜颐。大过坎离,上经三十至此！

　　这是上篇三十卦，下篇呢？

　　咸恒遁，大壮晋，明夷家人睽，蹇解损益。夬姤萃升，困井革，鼎震艮。渐归妹，丰旅巽兑，涣节。中孚小过，既济未济轮回。

　　【0—7周岁（人生第一阶段）】乾 坤 屯蒙

　　乾：天行健，君子以自强不息！

　　坤：地势坤，君子以厚德载物！

　　屯：君子以经纶

　　蒙：君子以果行育德。

　　乾坤屯蒙：造人、养人、做人、育人。

　　小孩子集天地人之灵气，在妈妈肚子里待满了时间后，就拼命地往外面钻，和着母体的节奏冲破了人生第一道关，来到了人世间。这样就有了一切开始的可能，具有了人的身体。要活下去就得有原动力，原动力从哪儿来？天行健，君子以自强不息！这便是乾卦了。

　　从乾父那里得到了身体，开始了人生的旅程。你得寻求养料呀，于是有奶便是娘，我们常说的以大地为母，也就是这个意思了。这样，地势坤，君子以厚德载物！坤卦也就出来了。

　　人是万物之灵长，胖胖乎乎，结结实实还不够呀，总要干点什么吧？父母的希望是什么呢？在我们小的时候，看到大人们在周岁的时候，总是在堂屋的桌子上摆上很多的东西：吃的、玩的，还会摆上书、笔之类，让那周岁娃娃去抓，如果抓到的是书，或者笔，大人们心里会非常高兴，我这孩子长大有出息。客人们会说着“这小孩有出息”。所谓“三岁看小，七岁看老”。于是，君子当经纶。屯卦来了，要建功立业。

　　要建功立业，就得要获取精神养料吧，你就得读书，就得启蒙开智。启蒙开智是很重要的，对于人的一生至关重要。于是蒙卦出现了：山下出泉，蒙；君子以果行育德。

　　乾坤屯蒙不就是造人、养人、做人，育人四个步骤么？

　　【8—15岁】需 讼 师 比 小畜 履 泰否

　　吃喝圈不住，麻烦自上身。

　　争执找人论，逐渐懂贤明。

　　交友要择方，正气自心生。

　　趾高气扬时，谨规遵礼循。

　　通泰之境现，福祸总相连。

　　这八卦记录了小孩子接受初始教育的过程，也可以说就是今天我们所说的义务教育范围。有了这些教育，孩子是可以生存生活了的。

　　小孩子是活泼天真的，对一切都欣欣然，不想安安静静地呆着，只想跑到外面去玩。这时大人们就会在家里准备许多的吃的玩的，想把孩子圈在家里。这不就是需卦“君子以饮食宴乐”等待吗？

　　总在家里呆得住吗？不可能的，出来，人多了能不发生矛盾吗？怎么办，找正直的大人调解，为什么要找正直的人？我们看到过庇护自己孩子的家长吗？

　　经常在一块玩的两个男孩又打架了，跑回家向父母哭诉：

　　一男孩的父亲说，儿子，你告诉爸爸，打赢了没有？

　　儿子由哭转笑，我打赢了！

　　打赢了你还哭什么呀？老爸告诉你，以后打架就要打赢，打赢了谁也不敢欺负你了！

　　另一孩子脸上有伤痕，哭着。

　　爸爸问：孩子，怎么了？

　　他要我的新玩具，我没给，他就抢，就打我。

　　你给他玩一下，不就没事了吗？父亲边说边给孩子涂着药水。

　　每次给他玩，他就乱掰！

　　孩子，玩具是新的，你怕弄坏，现在你脸却受伤了。他只是想玩一下，也并不是要打你。记住，有好玩的和朋友一起玩。

　　还有一家长，看到孩子受伤的模样，说，看到你这样子，我心里很难过，孩子，你是很聪明的，你现在能想出不打这一架的办法吗？

　　还有一观战的孩子回家对爸妈说。爸妈几乎异口同声地说：以后离他们远点！

　　要想把孩子教育好，务必从小就得到良好的教育。天与水违行，讼；君子以作事谋始。诫讼免争，讼卦就自然来了。

　　教育孩子只是退让不是长久之法，还得告诉他成为贤明之人的方法。师卦就应时而生了。只有掌握事物上下、彼此之间相亲相比的道理，才能使自己生存自然，具有威望。而这样一来，小有卦“风行天上，小蓄；君子以懿文德”出现，告诉孩子们：只有培养正气，才是发展的根本！

　　我们看到的那些端坐着、微笑着注视着你的菩萨身后都是有光环的，那光环从哪儿来？从你的仰视而来，你的尊敬而来。为什么？他坐得正，坐得稳，有了端庄，就有了庄重，就有了庄严；他眼含慈爱，面带微笑，就有了温情，有了亲近，你就有了靠近与喜爱。所以说，光环自心生。

　　优秀是一种习惯，只有养成了好习惯，才能持续发展。但有时，我们有些人稍有一点成绩就趾高气扬、目中无人、任意行动。这时履卦随你而至，“上天下泽，履；君子以辩上下，定民志”，必须谨遵一定的规律、循礼而行。

　　十三四岁之时，青春年少，一切都是那么健康和美，人生中第一次“通泰”之景出现。可是泰极否来，小孩子不懂的太多，这时提醒孩子“君子以俭德辟难，不可荣以禄”就很及时了。

　　需讼师，比小畜履泰否。这八卦就像记录了小孩子接受初始教育的过程，也可以说就是今天我们所提倡的义务教育的范围。有了这些教育，孩子是可以生存生活了的。

　　只有这位语文老师，敢“不务正业”地成天带着高三学生推演周易六十四卦；而她所教过的班，偏偏连续多年刷新高考升学率的纪录；她出版的《让爱智慧》、《做温暖的教育》，还跻身中国影响力图书年度排行榜前列。

　　【16-22岁】同人 大有 谦 豫 随 蛊 临 观噬嗑 贲

　　人因群分聚，遏恶扬善顺。

　　以裒多益寡，感恩尊祖时。

　　随俗不随流，振民育德治。

　　居安要思危，观瞻美盛事。

　　以明罚敕法，文饰不理刑。

　　人的造化大小，这个时期是一个重要的分水岭。这是人生中第一次冲刺黄金段。

　　【23—30岁】剥 复 无妄 大畜 颐 大过 坎离

　　丰厚基础安，善仁能再生。

　　想入非非妄，畜而后动成。

　　慎言节饮食，独立不惧闷。

　　重重险陷际，诚信可亨通。

　　丰美迷人时，柔顺守正永。

　　这是一生中第二次冲刺黄金时段。

　　【31—36岁】 咸 恒 遁 大壮 晋明夷

　　多滋多味感，守恒循道正。

　　以退为进避，非礼弗履记。

　　关系生产力，光明道德基。

　　晋与不晋时，莅众晦而明。

　　这是一生中创造辉煌的时段。

　　【37----46岁】家人 睽 蹇 解 损 益 夬 姤萃 升

　　言有物行恒，求同存异进。

　　反身且修德，软硬兼施行。

　　见善迁过改，固本强根基。

　　踌躇满志时，违规犯纪多。

　　确定新台阶，又创繁荣期。

　　这是一生中成就辉煌的时段。

　　【47---58岁】困 井 革 鼎 震 艮 渐 归妹丰 旅 巽 兑

　　学后知不足，升后知有困。

　　谨小慎微事，粗心敷衍险。

　　几年轮换制，革故能鼎新。

　　乱中显气魄，危中见肝胆。

　　思不出其位，因势而止稳。

　　量变到质变。

　　居贤德善俗，家庭系安宁。

　　时有醉享受，转换必要时。

　　风行无不顺，朋友互讲习。

　　这是一生中保持辉煌更上新阶的时段。

　　【59——64岁】涣节中孚小过既济未济

　　聚散互依存，涣者迹与神。

　　晚节难保事，以制度德行。

　　诚信立身本， 行动有度恒。

　　盛极将衰思， 物无可穷时。

　　夕阳无限好，为明天再次储备阶段。

　　当对自己的所思所做并对其结果很清楚的时候，我们会从心底里荡生一种豪情：我能够改变自己，我能够主宰自己的命运，我能够影响这个环境。

　　柳：在周易64卦中，您最喜欢哪一卦？

　　陶：这个问题，不算是问题，64卦卦卦我都喜欢。原因有二：易本身的含义就是：变。变化的事物本身没有高低、好坏、优劣。人生就是由无数的的圈构成，0岁前在母亲的肚圈里，出来后就在就在父亲的手圈里，10岁左右进了小伙伴的圈子，20岁开始找圈子，30岁开始有圈子，40岁左右为自己建成了圈子，50岁开始帮别人搭圈子，60岁开始淡化圈子，70岁开始退出圈子，80岁逐渐在圈子外，90岁哪里都没了圈子，100岁左右别人给你送了个圈子。你觉得那个圈好呢？

　　易是一个系统，循环往复，周而复始，它是一个圆，哪里都是起点，哪里都可能是终点。现在有争议，认为易经还有另外的排序，其实，我个人认为，去研究哪一卦开始哪一卦结束，意义不是太大，因为六十四卦本身是一个不断轮回的变化的没有起点也没有终点的圈。就像我们讨论“道生一，一生二，二生三，三生万物”“道，生一一，生二二，生三三，生万物”一样，所指结果一样。只是一个显示了过程，一个显示由核心贯穿而已。我喜欢术道一统，术是一步一步，道是将一步一步联系起来。

　　不过，如果你问要找一个解读这个系统的切入口，我会选择那一卦，我倒是不用想就能回答“比卦”。

　　比卦六爻的最初涵义与政治密切相关。周朝初年，武王姬发为了巩固统治，开始大规模地分封功臣与同姓，确立了宗法制与分封制相结合的政治制度，历代周王，也因此成为天下共主。在《易经》六十四卦中，注重调理邦国关系与君臣秩序的比卦，也就成了周人处理内政外交时，赖以形成决断的重要参考对象。描述先秦时代政治法则的比卦，与我们今天与国交与人交都有指导。

　　第一，要诚心的交，不势力。第二，选择，定位当。第三，还是选择，要重才干。到第四步，还是选择，选择要重什么啊？重德行。第五，我们看养缘，缘就是留空间。最后，坚定，幸福。坚定这个词，我本来是讲诚信，真诚的。我是坚信，永远不要落井下石，

　　我们讲交友层次论，这六条既是为人交友方式，也是家庭与家庭的交往，国家与国家之间的交往的方式，外交五项基本原则基本上源自于这里。若知四海皆兄弟，何处相逢非故人。

　　只有这位语文老师，敢“不务正业”地成天带着高三学生推演周易六十四卦；而她所教过的班，偏偏连续多年刷新高考升学率的纪录；她出版的《让爱智慧》、《做温暖的教育》，还跻身中国影响力图书年度排行榜前列。

　　父亲挨批斗时我们在下面喊“打倒”，但影响我最大的除了他就是易经

　　柳：您在人生的各个重要关口（拐点），有没有给自己算过卦？或者受易经某些卦辞或爻辞的关键启示？反过来说，周易对您的人生有多大影响？

　　陶：我只是一个孩子们还喜欢的普通教师，一个家庭妇女，一个朋友们认为很天真的单纯的伙伴，几十年走来该做什么的时候就做什么，很平常，也很平淡，基本上没有什么重要的关口，也就不需要算卦了。

　　柳：您给别人算卦吗？

　　陶：善易者不卜。我建议那些卜的人也要三不卜：不卜父母寿命，不卜孩子前程，不卜婚姻离合。

　　有朋友开玩笑说，看你经过的地方，你到哪儿，哪儿就开始兴旺。我回答他们说，是哪儿兴旺我就往哪儿走，这是易经里面一个非常重要的理念，利见大人，往有学问的地方走，观盛大之境，往高处走，这样才能不断完善自己。人是有磁场和周期的，你自强不息，天道酬勤，你在路上，别人就会帮你。您看，唐僧西天取经，首先就一个人，一上路，孙悟空来了、猪八戒来了，沙悟净来了，那些菩萨也来帮助了。只要你一心想做什么事，坚持去做，就不怕做不成，当然方向要正确。

　　父亲曾是国民党军官，在批斗他的台下是我们学生，我和我的姐姐就在下面喊口号“打到XXX”。母亲在我还未成年前就离开了人世。如果说我生长的环境有多么好，那肯定是假话。能够长成今天这样，不抱怨、不后悔，只记别人的好，遇変不惊，这种性格的形成，受父亲影响外，恐怕易经是最大的了。易经中每一个场景都会给我启示，如果硬要挑那么几句，我想乾卦中的“君子终日乾乾，夕惕若，厉无咎”勤奋、不论白天黑夜，坚持努力；“群龙无首，吉”有好处，和大家分享，不张扬。坤卦中“括囊，无咎无誉”少说话，不贪图荣誉，不居功，做好了往后面隐。比卦“有孚，比之无咎。有孚盈缶，中来有它，吉”未济卦“君子之光，有孚，吉”讲诚信，真的会不断呈现吉祥。观卦“观国之光”总是去欣赏最美好的事物，不断地拓展自己的视野、心胸，提升自己的境界。贲卦“白贲，无咎”返璞归真，朝着朴实、厚重、大气、高雅之境完善自己。这些基本上融进了我生命的血液里，成了我生活的习惯。

　　柳：无论过去还是今天，有很多学者焚膏继晷、皓首穷经地研究周易。相比学院派，您觉得自己对易经的理解够专业吗？您最认同哪位学者对易经的解读？您研究易经的角度、门径有什么特别之处？

　　陶：很多东西都有专业之分，理解有专业和不专业之分吗？我想应该没有，只有认识的角度不同，理解的深浅有别而已。

　　一个人算不算专业，不是她自己说了算的，也不是几个专家说专业就专业。我觉得，孔子、老子、墨子等先哲们对《易经》的认读，只是根据自己的追求，从《易经》里取了自己所喜好的内容，然后做出了自己的独特解释。孔子写的《十翼》，就是对八八六十四卦的一种详细解读。他遵循的一个原则是：己所不欲，勿施于人。传播的、传承的都是他接受的那些内容。也因为这一原则，一些内容就没有得到传承。

　　明末清初的传教士们大多认为：宋明理学对于《易经》的解读存在着偏差，偏离了《易经》的原意。

　　尚秉和写出了《周易尚氏学》和《周易古筮考》，这个“古筮考”，它就是把从春秋战国时期卜卦的那些书里面有记载的卜的卦整合成一本书，他觉得这个卜卦真的是灵之又灵，玄之又玄，神秘得不能再神秘，他就把它做了记录。当然他的记录是受他那个时代局限的。

　　我也觉得，现在很多人讲《易经》，大多是站在自己所在的领域，根据先前人的感受来讲《易经》，南怀瑾先生是对佛学有很深研究的专家。他大多是站在佛学角度解读《易经》的。傅佩荣先生是站在哲学角度来解读的。曾仕强先生他是站在管理的角度来讲《易经》的。

　　如果能将一个都看不懂，读不明白的东西，用极其简单的语言，深入浅出，让根本就没有读过、或者让读过不懂得的人明白、甚至开悟，我想，这个人即使是不专业，他也是得了易经真谛了。

　　我是一个普通的生活人，是做基础教育的，生活就是教育。我站在人生存、发展这一维度，孩子成长教育这一空间里，用自己以及许许多多人的生活体验来解读易经，我想是本真的科学的也是艺术的，虽然浅近，却没失原意。

　　只有这位语文老师，敢“不务正业”地成天带着高三学生推演周易六十四卦；而她所教过的班，偏偏连续多年刷新高考升学率的纪录；她出版的《让爱智慧》、《做温暖的教育》，还跻身中国影响力图书年度排行榜前列。

　　我应该是“易经+基础教育研究”学派的创始人

　　柳：2013年，您在《湖湘讲堂》开讲“妙说易经”，一时引起很大的轰动。这可是面向大众的传播，您就不怕有人说您讲得不专业吗？为什么敢接受电视台这样的邀请？

　　陶：呵呵，这个我就不担心了，他们敢请，我怕什么？于丹教授是专业人，讲座后，很多专业人都说她不专业。我只是个普通教师，没有人说我不专业，那才是怪事。不过，于丹老师若站在传媒角度讲易经，大概就没有人说她不专业了。易经第二卦“六五，黄裳元吉”，懂易经的人，只学别人的长处，只用别人的不足来规避自己，而不去挑毛病，因为阴阳互转，此时的毛病也许正是优点凸显处，变易、简易，不易的核心易理他们根植在心。况且，我应该是“易经+基础教育研究”学派的创始人。我不但给学生讲，还给老师们讲，当然内容都是不断变化的，甚至可以这样说，都是根据现场听众要求或者听众层次状态决定的。在湖湘讲堂整整两天录播，我是没有讲稿的，您当时说我是没有讲稿开讲的第一人。  

　　我敢接受电视台的邀请是因为：我翻了很多本易学书，听了一些易学讲座，发现，将《易经》这部完整周密的自然生活哲学剧本，越传越神，尤其是那些易学风水大师们。虽然君子以虚意受人，但我还是觉得我们应该把这种被传神的东西还原它，应该将它科学地本真地呈现在读者、观者面前。

　　我一直认为，能够将不好的地方化解，成为好地方，能够将生命中不利因素转化为0，或者还能转化为有利因素的大师，才是真正的大师。能够将艰涩的、久远的，化为简单的朴素的真诚的不卖弄而又能幽默风趣地让听众受到启示的讲授者才是真正的讲堂主人。

　　我上讲堂讲易经，其中的意义已经远远超出了讲本身，它向所有有意玄化易经的人给了提醒，要实在，不要虚化。讲堂发声，就是教育，就是影响，要脚踏实地给听众带来正能量，让他们从你的讲授中获得一种新的认识方法、思辨能力、追求目标。

　　观众们对这部玄妙之经有了兴趣：易经就是一些成功人士生活的体验记录，是一本容易读的经，只是用二进制编程了密码而已，用我这位普通的中学老师揭开了一直被人神化了的易经的面纱，给了观众很好的导向。

　　柳：您出版过《让爱智慧》、《做温暖的教育》等著作，对教育的理解和实践，影响过很多老师、家长和学生。但是，易经对于今天的学子而言，它有多大的教育价值？如果从解释成本的角度来衡量，要让学生喜欢上易经，是不是成本也太高了点？

　　陶：我发现您提问题总在绕，一个问题您从这个角度，那个角度重复提，您是不是在测试我答问会不会前言不搭后语呢？其实这样提问，我是最喜欢的，我也可以从不同的角度回答您的问题，从而让大家多角度了解《易经》。

　　让高三、大学学生读易经，是节约成本。现在一本书随便就是十多万字，几十万字，信息量又不是很大，尤其那些励志书，大本大本的，我们的学生每天课业已经很重了，而阅读又是提高他们阅读能力、认识能力、理解能力、写作表达等能力的不二法门，他们哪有时间来读那么多的大本头书呢？读经典是最佳的选择。易经卦辞不到5000字，字少，信息量大，每一句，都可能给你很多启示。

　　举个例子吧，易经第四卦蒙卦：亨。匪我求童蒙，童蒙求我。初筮告，再三渎，渎则不告，利贞。

　　孔子《论语-述而》:“不愤不启，不悱不发，举一隅不以三隅反，则不复也。”

　　孔子读了易经写了《十翼》，给易经装上了翅膀，可文字并不通俗，所以难懂，但他在日常谈话时很多话都能从《易经》中找到原型，他是化用的高手。

　　百度百科解释：消除蒙昧，能使一个人健康的成长。不是我求这孩子接受我的启蒙教育，而是他感到有需求，主动来请求我帮助他消除蒙蔽。第一次可以告诉他，如果就一个问题反复再三的询问，是对天的亵渎，同时也证明这个人是一个缺乏实践能力的人，一个少有魄力勇气去单独承担责任的人，这样就不应该再告诉他什么了。启迪蒙昧后能让一个人最终获得成就并有完美结局。

　　某专家解读：不是我去求童蒙（上学），而是童蒙求我（接纳）。一次占卜就会有结果告知。（如果不相信）再而三的反复占，就是（对神灵的）亵渎，亵渎是没有好结果的，蒙卦对坚守正道有利。

　　我的解读：不是老师主动去找学生，应该是学生主动来求教于我。“初筮告”，读书有规律的。第一次来问我，我告诉你，我教你。“再三渎，渎则不告”，若你自己不动脑子，遇到问题就来问老师，这时候是不能直接告诉他答案的。不直接告诉他，而是引导他学会怎样去思考问题，怎样去解决问题。这样才有利于学生的发展，才是真正的启蒙。

　　《妙说易经》播出时，确实有很多所学校让学生在那个时段直接收看，外省就从网上下片段给学生看。厦门外国语学校欧阳国胜先生就特意从网上下载，放给高三学生看，还说“这是提高阅读能力、认识事物能力，提升分析思辨能力的最好教材”。《做温暖的教育》一书我是用易经理论贯穿的，一些读了的老师、学生说，这是一本生活哲学书，现代版教育易经。《妙说易经》的书稿，岳麓书社正在编辑。

　　我给人建议三读：读书，读人，读己。读书里就有一个词“少读”，读一本，读一系列，再读一库。陈寅格先生就说过，真正有用的书是可以读尽的，其他翻一翻就行了。读懂，读通，读活才是关键。

2013年度中国影响力图书《做温暖的教育》

　　拐弯处不是终点，除非你不想转弯

　　柳：人生有很多否泰剥复，也有很多“未济”之遗憾，特别是当下，快节奏的生活，海量的信息，眼花缭乱的机会与诱惑，让很多人浮躁、哀叹，深奥的易经能够幸存于这个浅阅读的时代吗？能够纾解后现代的集体焦虑吗？能否用易经中的一些话，向今天为梦想而奋斗的年轻人提点建议？

　　陶妙如：拐弯处不是终点，除非你不想转弯。泰卦之巅其实就是否来之时，若能调适心态，从容面对，也就是新一轮辉煌的开始。人时常都要有重新出发的准备，这样，心就永远不会疲倦。

　　网络上流传着一个段子：天将降大任于斯人也，必先卸其QQ，封其微博，删其微信，去其贴吧，收其电脑，夺其手机，摔其ipad，断其wifi，剪其网线，使其百无聊赖。然后静坐、喝茶、思过、练瑜伽、读书、弹琴、练字、明智、开悟、精进，而后必成大器也。

　　这是一个大数据时代，不用数据显然会成为新时代的数据盲，这段话其实是告诉我们该怎样使用数据。一些学生在读我的《做温暖的教育》，我说心静不下来的时候，就读《做温暖的教育》里那些关于易经的故事吧，他们说，这本书是要静下心才能读得进的。我说，那你就动笔抄几句中间的妙语，心就会慢慢静下来了。静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。 

　　我们都希望自由，什么是自由呢？在法律规定的范围内做自己想做的事情。易经里有一个特别的理论：他启发人既要异想天开，又要脚踏实地。只要你能自强不息、厚德载物，你就能逐渐抵达你想要的境界。拐弯处不是终点，除非我们不转弯。人智慧是因为他不断吸收周遭的他人，人高贵是因为她不断超越过去的自己。让我们在每一个日子里都翩翩起舞，那是对生命的最高奖励。